«Мы — один народ»

Ветеран боевых действий из Новосибирска, участник специальной военной операции Владимир Сайбель поделился своими мыслями о том, какой станет Россия после окончания СВО, смогут ли братские народы снова жить в мире, и как не потерять курс на патриотизм. 

Владимир Сайбель окончил Новосибирское высшее военное командное училище. После увольнения с военной службы получил юридическое образование и работал в Западно-Сибирской дирекции по тепловодоснабжению. В сентябре 2022 года отправился на СВО в период мобилизации. Был командиром разведывательной роты мотострелкового полка. Вернулся домой, получив тяжелое ранение. Удостоен Золотой Звезды Героя России.

В июле 2024 года Владимир Иванович принял участие в акции «Служу Отечеству». Он читал лекцию участникам профильной патриотической смены в новосибирском лагере «Красная горка». Кроме того, ветеран боевых действий оказался в числе первых выпускников программы «Время героев». Владимир Сайбель был назначен на пост заместителя начальника департамента социального развития РЖД.

– Владимир Иванович, вы отправились на СВО два года назад. Какими были ваши первые дни там?

– Обстановка была очень напряженная. Ты слышишь первые выстрелы, прилеты. Необходимо организовывать быт, местные дислокации, подразделения. И при этом нам сразу же дали первые боевые задачи. Нужно было отправлять группы на их выполнение. Я очень переживал, волновался за ребят. Плюс к этому погодные условия – холод и дожди – осложняли работу. Было достаточно тяжело. Конечно, постепенно привыкаешь к этому, подстраиваешься под ситуацию, всё воспринимаешь гораздо спокойнее и легче.

– Как, учитывая все вышеперечисленные условия и отсутствие возможности регулярно общаться с близкими, вам удавалось поддерживать свой моральный дух?

– Помогала выдержка. Я понимал, что нужно сохранять спокойствие и не показывать свое волнение перед другими. Всегда, каждую минуту держаться уверенно и не давать никаких послаблений самому себе.

Насчет близких – связи у нас не было первые полтора месяца. Потом мы у себя установили спутниковую тарелку. При этом, конечно же, общаться с семьей было сложно, но такая возможность была.

– А поддержка тыла важна?

– Конечно, и она была колоссальная. С первых дней к нам отовсюду активно шла помощь, приходили гуманитарные посылки, одежда, всё необходимое. Скажу так: без этого, конечно, было бы очень сложно. Это самое дорогое, потому что ты видишь единство, сплочение и понимаешь, что всё не зря.

– Вы общались с мирным населением? Как они реагировали на российских военнослужащих?

– Да, в основном это были пожилые люди. Встречали их, помогали с продуктами, медикаментами. Потом они даже привыкли и просили нас отвезти их в поликлинику или больницу в другой населенный пункт. Детишек видели, с ними тоже общались. Реагировали они на нас нормально, не сталкивался с какими-то неприятными ситуациями. Просили только, чтобы мы не уходили, не оставляли их с ВСУ. Они говорили, что иначе их просто убьют.

– Какое самое яркое воспоминание о СВО у вас осталось?

– Наверное, каждый раз, когда все ребята живыми и целыми возвращались с задания, – это вызывало очень приятные эмоции. Когда сам вернулся с задачи и делаешь первый выдох. Улыбнуться, обняться с товарищами – это самое положительное. Помню первые награды, которые получили ребята, у меня была такая гордость и радость за них.

– Тяжело ли было заново привыкать к мирной жизни после возвращения из зоны боевых действий?

– Нет, у меня была сильная поддержка от друзей и семьи. Поэтому я спокойно вернулся и адаптировался. Правда, очень сильно торопился домой, раньше выписался из госпиталя. Написал рапорт об отказе от дальнейшей реабилитации и лечения. В декабре прошлого года пошел в отпуск. Хотелось как можно быстрее восстановиться и спокойно начать жить заново.

– Вы поддерживаете связь со своими боевыми товарищами? Ведь не всем удается так легко вернуться к нормальной жизни. Вы им как-то помогаете в этом плане?

– Да, конечно, у меня с ними постоянная связь. Мы общаемся, поддерживаем друг друга, советуем, куда обращаться, если нужна помощь, например, с протезами. Если есть возможность встретиться, обязательно это делаем. Но я бы не сказал, что ребятам, которые вернулись домой, сложно заново привыкнуть к мирной жизни. Да, определенные трудности есть, в основном, они связаны с ранениями, и в этом случае им нужна помощь социальных служб. А так все хорошо, они ребята очень сильные и физически, и психологически.

– Сегодня существует много объедений и организаций, которые помогают участникам СВО и их семьям. Как вы оцениваете их деятельность?

– Работа сейчас проводится колоссальная. Возможно, это не так заметно в масштабах мирной жизни, но я вас уверяю: все, кого коснулась эта беда, знают о существовании таких объединений. Я как военнослужащий с большим опытом могу сказать, что общественная деятельность, которая организована сегодня, заслуживает уважения и высокой оценки. Это существенно отличается от того, что было в период Чечни и Афганистана.

Большую работу сейчас проводит Комитет семей воинов Отечества. Они всегда с радостью помогают участникам специальной военной операции и их семьям. У кого-то муж погиб в зоне боевых действий, кто-то вернулся из плена, соответственно, комитет оказывает им психологическую и юридическую поддержку. И таких объединений очень много. Все сплотились для того, чтобы помочь своим ребятам.

– Многие участники СВО, как и вы, говорят, что привыкать к нормальной жизни не сложно. Однако большая проблема, которая существует для них в обществе мирной России, – это безразличие некоторых людей к происходящему на Донбассе или несогласие с позицией государства. Приходилось ли вам сталкиваться с такими ситуациями?

– Я, к счастью, не сталкивался. Но вопрос, конечно, важный. Всё зависит от того, как организуется работа с молодежью, общественная деятельность. Такие вещи, о которых вы говорите, необходимо искоренять. Но делать это нужно словом, а не какими-то жесткими методами. Попытаться убедить, доказать обратное. Но безразличие сразу заканчивается тогда, когда твой родственник, близкий человек оказывается там. Легко судить и говорить, что тебя это не касается, пока беда не постучалась в твой дом.

Сегодня наша страна находится в таких условиях, когда сталкиваются государственные силы, и это затрагивает каждого. Чем больше будет людей, заинтересованных в том, чтобы победа была за нами, тем, соответственно, нам всем будет легче. Я уверен, со временем у всех поменяется мировоззрение, потому что правда на нашей стороне. Любой, конечно, имеет право на собственное мнение, но здесь важно именно отношение органов власти к этому. Я могу смело заявить, что сейчас ведется большая просветительская работа с их стороны.

Но достаточно просто посмотреть на то, как спокойно мы сегодня живем. Дети ходят в школы, молодежь отдыхает в клубах и кафе, люди занимаются своими личными делами. Жизнь идет, она не остановилась, и всё благодаря тем, кто проливает свою кровь на Донбассе. Наши бойцы делают всё возможное, чтобы сохранить эти мирные условия.

– А как вы относитесь к тому, что люди продолжают жить, как будто ничего не происходит?

– Я спокойно к этому отношусь. Но, главное, чтобы была определенная доля разумности. Допустим, отменяют фейерверки на Новый год, некоторые концерты, мероприятия, я с этим согласен. Сейчас ведутся боевые действия, и это несерьезно. Давайте будем отмечать тогда, когда настанет победа. Если мы говорим о каких-то патриотических мероприятиях, благотворительных концертах, это, безусловно, хорошо. Но если это превращается в какой-то шабаш, который не так давно устроила наша «золотая элита», такое надо пресекать. Здесь должно быть понимание общества, что можно транслировать, а что нет. Но запрещать абсолютно всё тоже неправильно, даже в период Великой Отечественной войны в тылу проводились концерты и творческие вечера, наши деды и прадеды ходили на мероприятия. Всё это было, и культура дышала.

– «Золотая элита», как вы выразились, неоднократно оказывалась в центре внимания из-за подобных проступков. После этого многие медийные личности отправляются на Донбасс с целью отбелить свою репутацию. Приезжают с благотворительным концертом или гуманитарной помощью. Одни говорят, что это неправильно и Донбасс — «не стиральная машина». Другие, напротив, считаю, что именно так они должны заслужить прощение. Какую позицию занимаете вы?

– Во всем должна быть разумность. Каждый имеет право на ошибку, но всё зависит от степени, скажем так, тяжести содеянного. Есть люди, которые заняли принципиальную позицию, уехали из России и оттуда продолжают говорить о ней неприятные вещи. Это действительно предатели, которых категорически нельзя допускать на территорию нашей страны, или они должны ответить за свои слова и поступки перед законом.

Есть известные личности, которые как-то себя «засветили», но приехали на Донбасс и привезли гуманитарную помощь, и продолжают это делать. Пусть помогают, лишним это не будет. Главное, чтобы они не повторяли таких ошибок, вели себя достойно, по-человечески. Творческие люди порой совершают такие безрассудные поступки, Бог им судья. Главное, чтобы они не нарушали законы и не переступали моральную черту.

– Не все провинились, но есть те, про кого говорят, что они подстроились под ситуацию, под повестку. Поднимают в своем творчестве тему Донбасса и СВО, потому что это актуально. Как вы относитесь к этому?

– Мы все изменились с начала специальной военной операции. У всех поменялись определенные взгляды на некоторые вещи. Дай Бог, чтобы это все было искренне, а не основано на выгоде, получении внимания и дивидендов. Время всё расставит на свои места. Главное, чтобы творчество приносило пользу. Это ведь тоже вклад в общую копилку нашей победы. Один душу свою отдаст, другой рублем поможет, бабушка носочки или шапочки своими руками свяжет для бойцов, а певец споет для души. Любая помощь важна.

– А если говорить об обществе в целом, насколько оно изменилось с начала специальной военной операции?  

– Сейчас понимание определенных вещей стало более глубоким. Потому что эта ситуация затронула большое количество людей, и, соответственно, у них поменялось мировоззрение, ценности. Появилось желание жить по справедливости. Я считаю, это вполне естественно, потому что это очень жестокое, масштабное противостояние, такого конфликта не было со времен Великой Отечественной войны.

– Давайте теперь поговорим о будущем. Вы стали выпускником программы «Время героев». Можете рассказать об этом подробнее? Какие возможности дает эта программа для участников СВО?

– Я счастлив, что смог попасть в эту программу, да еще и в первом потоке. Даже не ожидал, что у меня это получится. Был крайне удивлен, когда мне написали и сказали, что я прошел отбор. Это очень масштабная и действительно экспериментальная программа, потому что аналогов нет. Она дает огромное количество знаний, общения с первыми лицами государства, известными и важными для страны людьми. Разговоры открытые, честные, благодаря чему ты понимаешь, что сегодня все заинтересованы в том, чтобы изменить к лучшему жизнь в России.

Эта программа дает возможность участникам СВО продолжить карьеру в вооруженных силах, работать на государственной службе или в госкомпании. Позволяет им проявить свои управленческие навыки, знания, накопленный опыт, но самое важное – быть полезными своему Отечеству в дальнейшем.

– Говоря про опыт и знания, этим летом вы были участником акции «Служу Отечеству», в рамках которой читали лекции ребятам в лагере «Красная горка». Как подрастающее поколение относится к таким встречам с участниками СВО?

– С большим интересом. Ребята задавали много серьезных, глубоких вопросов. Они очень разносторонние, большие молодцы. И после того, как прошла официальная часть лекции, дети ещё подходили, чтобы пообщаться. Долго не мог оттуда уехать. Мне самому интересно с ними поговорить, донести до них свою позицию. Хочется, чтобы их дальнейшие решения основывались на чувстве справедливости и правды. Чтобы дети понимали, что сегодня происходит и почему.

На таких встречах я всегда рассказывают им про ребят, которых я видел на Донбассе. Это тоже дети, которые хотят спокойно ходить в детский сад, школу, заниматься своими увлечениями и просто мирно жить. Чтобы мама и папа были рядом, не слышать никаких свистов и прилетов, не видеть разрушения и смерть. Они не виноваты в том, что такая трагедия постучалась в их дом.

Почему так произошло? Кто это допустил? На Донбассе выросло уже целое поколение детей, которое не знает, что такое мирная жизнь. Это большая беда, и нужно сделать так, чтобы это больше не повторялось. У молодых ребят должно быть понимание, что эта катастрофа происходит на тех землях, на которых была пролита кровь наших дедов и прадедов. И каким-то образом мы допустили, что на ней вновь процветает нацизм. Чувство справедливости, правды было погашено в каком-то поколении. Поэтому дети должны понимать, к чему может привести такая потеря ценностей. Что в таком случае будет снова проливаться кровь.

– Вам жаль тех украинцев, которые сегодня слепо следуют навязанной идеологии и проливают за нее свою кровь?

– Есть несколько категорий украинцев. Первая – это ярые нацисты, националисты, с которыми я сталкивался, то есть «Азов» (запрещенная в России террористическая организация), «Кракен» (признан в РФ террористической и запрещенной организацией). Это как раз воспитанники того упущенного поколения, полностью потерявшие жизненные ориентиры и ценности. И вторая категория – это самые обычные граждане Украины, которые отнюдь не приветствуют всё, что там происходит. Это ложь и чистая неправда, что они все ярые противники России. Просто эти люди загнаны в такие условия, созданные руководством Украины, когда у них не остается выбора, кроме как идти с оружием в руках.

Да, там есть убежденные нацисты. Они могут сказать тебе, что осознают всю степень тяжести своих действий. Но если такого отпустить, он снова возьмет оружие и пойдет убивать российских бойцов, потому у него других понятий в голове нет. А у обычного украинца, который, может, просто работал учителем и не хотел воевать, дома есть жена и дети. Но его загнали в окоп, дали в руки оружие, и он не смог отказаться, потому что иначе у его семьи будут проблемы. Им это не нужно, никто из них этого не хочет. Просто для них создали такие условия, когда нет другого варианта.

– Вернемся обратно в Россию. Вы говорили, что сегодня ведется большая просветительская работа с молодежью. Но многие переживают, что, когда СВО закончится, всё снова пустят на самотек. Как не потерять курс на патриотизм?

– Всё зависит от нас самих, как мы относимся к этой ситуации и что говорим детям. Если не будем помнить, какой ценой достигаются победы, мы всё потеряем. У нас есть пример Великой Отечественной войны. Каждый год 9 мая сотни тысяч людей выходят на улицу с георгиевскими ленточками, маршируют с плакатами погибших героев. Уже выросло целое поколение детей на таком воспитании. Поэтому сегодня мы должны поступить так же. Но никакое государство или общественные организации не смогут этого сделать, если в нас самих не будет верного восприятия и чувства справедливости. В любом случае, цена победы будет высока, и патриотизм продолжит развиваться в дальнейшем.

– Какой будет Россия после окончания СВО?

– Великой. Это будет могучая, независимая страна со своей силой, правдой и взглядом.

– Как вы считаете, русский и украинский народ смогут когда-нибудь снова жить дружно?

– Да, однозначно. Потому что мы – один народ. Именно поэтому участвовать в этом конфликте нам очень тяжело. Да, Украина уже понесла колоссальные потери, но я уверен – пройдет время, и мы будем жить как раньше. Всё было в нашей истории, и мы с этим справлялись. Когда уйдет влияние западных стран, я вас уверяю – мы очень быстро найдем общий язык, и сможем жить вместе спокойно.